【AI】AI、データ不足6割 「動かない頭脳」続出の恐れ

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1: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:08:09.77 ID:CAP_USER
日本の主要企業の6割が人工知能(AI)運用に欠かせないデータ活用で課題を抱えていることが分かった。製品やサービスの開発、事業開拓などAIの用途は新たな分野に広がりつつある。だが必要なデータが不足していたり、データ形式が不ぞろいで使えなかったりと、AIの導入に戸惑う事例も多い。欧米を中心に企業のAI活用が急拡大するなか、「動かないAI」が増え続ければ世界競争に出遅れかねない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35932210Q8A930C1MM8000/

5: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:13:50.93 ID:43vyoWsp
それ、ただの統計学

8: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:18:51.59 ID:IctaJ7B1
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)何がAIなのか、定義を示してもらおうか

3: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:12:46.53 ID:b4qcKrNF
かっこよさそうだからAI言うてるだけやねんでwww

6: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:16:33.56 ID:NlZNrISR
ピカード艦長

7: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:17:41.71 ID:L+fAc6+s
流行りだからとりあえず買ってきたけど、
使い方分からなくて困ってるやつwww

69: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:05:01.41 ID:K2DOvGrl
なにそのオレが今いる会社
いい道具を高い金払って仕入れたものの使い方わからななくて
さらにオレを高給で雇ってる
金払う前に自力で確実にやれるかどうか確認しようよとは言いたい

ちなみに最近の流行りでいうとRPAなんかも失敗事例が多いと聞くね

170: ななし&じぇー 2018/10/01(月) 00:11:50.61 ID:OUjEgxG6
うちもこれ、ライバル視してるとこが先駆けて導入したからって
よく考えずに結構な金額かけて導入即断したっぽ

10: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:24:10.43 ID:nj858CwW
パターン認識ネットワークの自動生成ってとこかな
扱うモノだけは腐るほどある大陸的な発想だからこそのブームだね

9: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:20:21.93 ID:h0mZr8cM
個人情報は売りません!

11: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:24:50.37 ID:hjQDKdQk
知らんけど普通AIのデベロッパが顧客の要求に合わせてカスタマイズするんじゃないの?

23: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:31:23.73 ID:FRgNBxQe
統計駆動なので基本ランダムサンプリングのデータがないと
何も解析できない

16: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:27:18.25 ID:2q22OtAV
IT後進国の日本が出遅れる?
世界競争の土俵にすら立てんだろw
笑っちまうわw

99: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:25:55.03 ID:li+9INCD
だよなぁ・・・

まあ、経団連にNECとか富士通が入ってる時点でお察し

18: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:28:00.74 ID:hnaUThFZ
まぁ、これに限らず
AI が今までのデータからは判断しかねる事態に遭遇したら
どんな行動をとるかは
興味あるな…人間なら
とにかく対処するんだが。

21: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:30:17.53 ID:xlEb8vio
過去のデータは紙媒体で保管してるのに誰がその数十万件のデータ入力するのか
理解してないバカ上司

22: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:30:40.52 ID:SgWM/Rin
テキスト形式だったりで公開されてるのは極一部だから
データサイエンティストやAI技術者を育成しても無駄かな

25: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:32:48.41 ID:Sp43bIdX
ビッグデータを一般利用させろよNTTは

26: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:33:31.58 ID:FXO+Sib7
AIに学習させる材料を考えるのは日本人苦手そうだなw
米でその辺り汎用化してから導入のほうが良いんじゃね

32: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:37:51.80 ID:lPjV89k1
そもそもまともな学習をするには千とか万とかの膨大なデータが必要。

欧米にそんなデータがゴロゴロしてるとなんで思うの?
馬鹿は欧米にはなんでもあると思っているのか?

213: ななし&じぇー 2018/10/01(月) 01:26:30.44 ID:t/ddje7U
あ、もちろん、ネットショップのシステムもアメリカあたりで成功しそうなものをそのままパクればいい
アメリカのその翻訳版がそのまま入ってくることは、商習慣の違う日本の消費者が受け入れるはずはない

たとえばAIZONというアメリカの汎用AIシステム会社が大きくなってきたら、真似して「楽知」とかいう会社でも作って営業かければ日本中を席巻大企業化
細かいところに行き届く日本の職人芸でカスタマイズして、こっちの方は世界でも大人気になり大席巻 祝って幹部はマハラジャで宴会 これだねこれ

28: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:34:13.03 ID:xlEb8vio
数件程度の過去データでノイズ除去できるわけないだろ
このバカ上司が

33: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:38:00.98 ID:/iaqbnlL
基幹システムのデータがバラバラだから。
パッケージをカスタマイズし過ぎだからこうなる。
現場の声がでかい日本の特徴。

トップダウン型の欧米企業はSoR部分のデータ整合性が高い。
今後の分析の時代にますます差がついて行くだろう。

35: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:38:22.86 ID:IaJ1hEPE
世界競争に出遅れかねない→X
世界競争に2周も3周も遅れ→○

36: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:38:23.37 ID:D53zPbiM
ビッグデータ収集で負けるのは5年前から言われてる
アメリカ=Google,Apple,MS,twitter,FBほかで収集余裕
中国=13億人を共産主義支配で収集余裕
ジャップ=自動車で収集くらいしか強みなし、個人情報ガー個人情報ガーで金払わないと収集不可能

37: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:38:30.13 ID:ltden46o
その昔ファジー制御ブームつうのがあってな・・・

75: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:07:12.66 ID:q8r+KG+P
なんかよくわからないけどとにかくすごい
そんな響きの言葉に騙されやすいと思う
水素水
プラズマクラスター
マイナスイオン
アルカリイオン
AI
ニューロファジー
波動

39: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:39:36.03 ID:AFcB0Kdz
依頼主:実環境と同じデータはあります。
下請け:学習用にデータください。
依頼主:データは渡せません。
下請け:(どーすんのこれ?)
どうせこんなんだろ日本は

41: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:41:13.66 ID:lPjV89k1
いや、依頼主のところにデータがない。

人が自分で仕事をするときに、どうやったやんてデータは普通残さない。必要ないから。

68: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:04:41.57 ID:q8r+KG+P
大手の工場はそうらしい
とある大企業に聞いた

72: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:06:47.24 ID:7fVuhdxW
まさしくこんな感じ
大手でさえこの様

44: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:46:52.09 ID:PDzmSmm8
「データ不足」という話をまきちらして
「だから、個人情報保護法なんて無視して、ガンガン個人情報流しまくってもいい世の中にしよう」
という流れにしたいだけだな

45: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:46:56.21 ID:Y8m0c9ep
ゾゾタウンに言えばゾゾスーツのデータくれるんじゃない??

47: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:48:37.84 ID:lPjV89k1
その程度のデータならアパレルは大体持ってる。
統計データの大半は正規分布に従うから。

欲しいのは、そのデータに対して人間がどう仕事をしたかのデータ。

55: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:55:26.64 ID:Y8m0c9ep
ゾゾタウンは後払いもやってたよね?
年齢もバスとウェストヒップレッグトール
と正確に近いから他とは比べられないと思う

48: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:49:22.35 ID:PDzmSmm8
こういう話が出ること自体が
AIがイメージ先行ってことなんだろうな
こういうデータがあるけど活用できてないから
AI的なものを使って活用したいって流れなら自然だけど
最初に夢ばかりひろがると、こういう結果が欲しいけど
ただ、データもなければ、どういう解析をすればいいのかもわからない
みたいな欲しがりすぎな感じになる

50: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:50:22.62 ID:IaJ1hEPE
グローバル競争したらメッキ剥がれまくりだねw
ITに関してはここまで酷いとは思わなかった
ウォークマンやらPC98が席巻してたあの企業の勢いは幻だったのかと思うくらいだわ

51: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:51:56.89 ID:lPjV89k1
金が全ての競争だからね。

グーグルは本業放ったらかして年間何兆円と金出しているけど、日本で使い道のない技術にそんな金出せるところはない。

52: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:54:18.73 ID:dYE2JuHk
「1000万を運用して1億にして!」
「データ不足です すいません」

53: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:54:36.99 ID:PDzmSmm8
日本はデータの保護のルールが雑すぎる

たとえば、スイカみたいなものの場合
支払いのために決済に必要な番号を提示するけど
駅の利用データとひもづけんなよって
支払いに必要な処理以上の使い方をするなよって

クレジットカードとかも同じ
決済するために個人を特定する番号等を提示するのは仕方ないけど
それを決済以外のことに使うなよ

60: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:59:35.74 ID:lPjV89k1
そういうデータは要らないの。

AIは仕事の代替のために入れるのだから、人のサイズのデータがあってもしようがないので。
そのサイズデータからどういう型紙を起こすのか、型紙から布地をどうやって切り出すのか、布地を縫うときにどんな活動をしているのかが何万件も必要。

取ろうとすればすぐに取れるデータだが、取ろうとすれば今の仕事が滞る。

57: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:57:04.99 ID:o4RI3DNH
プログラミング通り動いてるだけだから
自分で考えてるわけじゃない

58: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:57:52.41 ID:Qf4bRFii
データ収集からAIで出来ないと欠陥システムだわな

59: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:58:56.30 ID:dYE2JuHk
データがあっても、使えないデータじゃ意味ないわな
消費傾向の分析とか、そういうのは得意そうだけど
普通のコンピューターでもできそうだし

61: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 22:59:48.72 ID:3IUVdKKm
アメリカは国策で、Googleなどに資金を提供しているんだろう?

63: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:00:39.81 ID:lPjV89k1
むしろ国策でやっていた仕事が、金の不足で進められなくなったみたいな話をグーグルが引き取って金出して目を出させている、

62: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:00:26.59 ID:dYH3aWEA
知らないことには「知りません!」出来ないことは「出来ません!」って言う、
バカで正直なAIでええんちゃいますのん。

64: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:01:59.38 ID:lPjV89k1
その判断をどうやっているのかというデータが欲しい。

で、人間がどうやっているかを調べて、人間の通り返事するAIを作ると、出来ないこともできるというAIの出来上がり。

71: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:05:52.01 ID:Y8m0c9ep
俺統計の方いってたわ、めんご

65: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:02:15.48 ID:dYE2JuHk
たとえば投資
欲しいデータは利益を上げている人たちの取引のデータ
簡単には手に入らないよ 金だしていただかないと

67: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:04:32.84 ID:lPjV89k1
そういうことだよね。

なんでここでは売ったか、なんでここでは買ったか。
いちいち説明して貰って、その時に参考にしたデータは何か、実際に何を見ていたかを調査する。

協力するトレーダーはほとんどいないし、いても何万時間は付き合わないだろう。

166: ななし&じぇー 2018/10/01(月) 00:08:42.57 ID:3Eoc5BMi
証券会社のトレーダーは参考にしてると聞いた
AI開発に取引履歴流用しないとは考えづらい

73: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:06:48.13 ID:dYE2JuHk
AIにハッキングさせないとだめだろ
富んだ落とし穴だな

79: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:10:38.00 ID:lPjV89k1
実際その話はある。

多数のカメラとアイカメラ製品開発やサービス企画している人間の様子を記録して、データ化して外部的にビジネス活動をデータ化する。

データ化まではできるが、そこから製品やサービスが出てこない。

馬鹿な話だが、大真面目だ。

74: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:06:57.19 ID:B/Vt7dVA
ビッグデータはNTTの天下なのか知らんが、
金になる話ならソフトバンクも楽天もアマゾンも黙ってはおるまいに。

118: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:36:47.90 ID:Fe9SK887
磁気

77: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:09:53.09 ID:9vH3okN3
アメリカはネット検索やスマートスピーカー
中国はキャッシュレス化や信用システムや無人コンビニとかで
データ集めてるけど日本は古い人達の抵抗が凄くて全然データ取れてない

125: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:39:50.85 ID:Fe9SK887
アウフハーベン

80: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:10:49.13 ID:K2DOvGrl
つかAIって言葉はもともと割とふわっとしたもんですお
広いところでいえばOCR的なやつとか音声認識もそうだしな
昔Prolog使ってたはずだけどさすがにもう覚えてないや

87: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:14:14.77 ID:lPjV89k1
その通り。
ファッとしてるんだよね。

prologはワトソンでは使っていると聞くよ。
で、ワトソンは日本企業を熱烈歓迎中だ。

82: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:11:59.80 ID:0bqfTCqU
俺の頭脳とそっくりじゃないか
したい事は多いが基本データが足りない

89: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:18:49.32 ID:AYdMI8Ew
パソコン操作出来ない人が言ってるんだろ

93: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:20:02.67 ID:IApiVh5R
AIを過大評価し過ぎなんだよ

確かに巧く使えば劇的に効果が上がる分野も少ないないが、社会を大きく変えるようなもんじゃない
人間に取って代わるというより、人間を補助するってのが正しい認識

107: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:30:42.45 ID:keAbjehA
社会を変えようと思えば大きく変わると思うよ。
抵抗しているのは人間。
ここまではロボットがやってOK!と社会(人間)が受け入れるかどうかなんだよ。
自動運転だって性能内での事故を許容すれば使うことは可能。
これをやってるのがテスラだろ。
今は一般人が一斉に買い換えるほど良い性能でもないし安くもないということ。
安くないってのがでかいだろうね。
PC インターネット、Windows他OSとかやろうと思えば世界を混乱に陥れることも可能だろうけど
やっすいだろ?
知識がないやつは高性能をそう簡単に扱えない。
扱ってやろうという気概のあるやつも人類割合で少ないからなw

97: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:24:07.52 ID:T616hxiN
あたりめーじゃんどんな優秀なソフトだって使い手がゴミなら糞の役にも立たん

100: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:27:19.72 ID:ERiRSwTS
AIって人間と同じく学習機関が必要なんだってね
先行した米国のIT企業なんかはすでに十年ぐらいAIに学習させてきてるだろうから、
追いつくのは厳しいのでは

109: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:32:29.23 ID:nj858CwW
たくさんあるものを雑に扱うのは得意でも一つしかないものを慎重に扱うのは不得手
たとえば自分の命とか

129: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:40:53.92 ID:keAbjehA
それさ、一瞬そうだなと思わせておいて
現実社会では実は人間いち個人なんかほとんど尊重されてないって事実があるからな。
日本政府、都道府県、地域自治区、近所が
お前いち個人をどんだけ丁寧ぞんざいに扱ってるかってこと。
誰もが完璧は存在しないことはわかっている。
ならあとは許容の問題。
世界中の為政者みてみ、都合が悪くなってきたらマッチポンプするようなザマよw

132: ななし&じぇー 2018/09/30(日) 23:42:54.92 ID:nj858CwW
しかしAIがそれをやるとPL法に引っかかる…

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